La polémica por la evolución de 'Diablo II' a 'Diablo III' Facebook Twitter Flipboard E-mail 2 Julio 2008 Actualizado 2 Julio 2008, 13:19 q256 1609 publicaciones de q256 Hace unos días veíamos el primer vídeo ingame del juego, y hace tan solo una hora os invitábamos a prepararos para el lanzamiento de 'Diablo III' jugando a la vieja demo de 'Diablo II'. Pues bien, parece que hoy va a ser el día de 'Diablo', ya que acaban de publicar un nuevo vídeo del juego en Gametrailers. Bueno, más que un vídeo nuevo se trata de una comparativa que muestra como ha evolucionado la forma de combatir y otras diferencias entre ambos juegos, y que me sirve para comentar la polémica que esto ha supuesto. Y es que al margen del evidente salto gráfico, la principal diferencia es el cambio de ambientación. Frente a los escenario góticos y oscuros del primer diablo, lo cierto es que las mazmorras de esta nueva entrega se acercan más a lo que hemos visto en películas como 'El Señor de los Anillos' o a la saga 'Warcraft', algo que ha disgustado a algunos usuarios. Por ello, estos usuarios descontentos han llegado a crear una petición online para renovar la dirección artística del juego. Concretamente, esto es lo que nos les gusta del mismo: La dirección artística caricaturiza a los personajes, influida por el universo Warcarft. Pero obviamente, Diablo no es Warcraft. Las texturas hechas a mano, con colores pastel y contornos definidos, no encajan en el estilo del juego. Las mazmorras con una iluminación verde-azulada parecen un recurso de dibujos animados para representar un entorno tenebroso, pero Diablo es un juego maduro, así que las mazmorras deben tener un aura oscura con la luz ocasional de las antorchas, como en el primer Diablo. Los escenarios exteriores tienen colores demasiado vivos, con bosques de vegetación colorista y bonitas cascadas. Las armas y el inventario tienen un tamaño exagerado, que hace que parezcan sacadas directamente de 'World of Warcraft'. Asimismo, no encajan otros elementos de 'World of Warcraft' presentes en la arquitectura y la decoración de las mazmorras, como las estatuas sonrientes. Que queréis que os diga, a mi no me disgusta el cambio. Claro que no soy un purista en lo que a la saga se refiere, pero, viéndolo desde fuera, no entiendo la razón para ser tan crítico al respecto. Quizá la diferencia más importante sea el cambio en el campo de visión, que de ser más limitado en 'Diablo II' ha pasado a abarcar toda la pantalla en 'Diablo III'. Y vosotros.. ¿qué opináis al respecto? Vídeo | Gametrailers Vía | NeoGAF Facebook Twitter Flipboard E-mail Temas PC Acción Vídeos RPG Estrategia Diablo III Comentarios cerrados Los mejores comentarios: Ver 29 comentarios 29 comentarios Opciones Ver primero mejor valorados Primero más antiguos Primero más recientes Staff Jarkendia * * * * 2 Jul. 2008, 21:38 33 A mi me ha encantado el cambio, aunque veo muy difícil superar al anterior 'Diablo II'. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 15 Vota positivo Vota negativo deekin * * 2 Jul. 2008, 11:26 13 Pero bueno que sólo han mostrado dos mapas y la gente ya mezclando con el warcraft. Esto es de locos, lo que hace el ansia jejeje. No han mostrado nada de mapas así que creo que habría que esperar un poco y dejar de jugar a tanto wow que luego la gente ve WOW hasta en la sopa de letras. Lo que nos han enseñado es para que sepamos que respetan el estilo y la jugabilidad de los anteriores. Mucha gente ha salido satisfecha de ver los resultados porque no han hecho un WOD ni nada parecido. A esperar a que nos den más información pero sobretodo a catarlo que estará bien jugoso para cuando nos caiga en mano. Un saludo Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 10 Vota positivo Vota negativo Norhild * * 2 Jul. 2008, 12:33 18 Muy buenas esas modificaciones que ha puesto PaXo, la verdad. Es cierto que aunque he jugado bastante al DiabloII:LoD, no me parece mal que se tienda a un juego con un ambiente más colorido (que no alegre). Fijaos por ejemplo en God of War, que sin ser oscuro en la mayoría de escenarios, es un juego adulto (no solo por la cantidad de ketchup, sino por la estética). A mí no me resulta molesto, me recuerda a los 'Champions' de PS2. Pero, es cierto, dándole el aspecto que se ha puesto más arriba, tiene una pinta mucho más acertada. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 8 Vota positivo Vota negativo Gina Bertone * * 2 Jul. 2008, 23:38 35 Yo por mi parte firmé la petición. Si hay algo que me encantaba de Diablo era su paleta de colores oscuros. Mostraba un mundo gris, lleno de sombras, melancólico, decadente, las personas no tenían esperanza (o muy poca)… Los acabados artísticos fueron otro tanto que me gustó: manchas de sangre, trozos humanos, tortura, escenarios diabólicos, prácticas satánicas, superstición… Esta nueva entrega tiene mucho color, los escenarios tienen mucha más vida, no se siente el ambiente trágico que tenían sus predecesores. Puede que la historia tenga un revés que lo justifique, pero es inevitable que los fans de siempre se contrasten con el cambio. Se podía hacer muchísimo sin necesidad de cambiar el apartado artístico, tal parece que Blizzard está apostando por la integración de todos sus juegos. Lástima… Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 8 Vota positivo Vota negativo venzuan * * 3 Jul. 2008, 11:40 37 Es cierto que el D2 era mas colorido y luminoso que el 1. Algo bastante natural al saar la acción a exteriores y no solo en las catacumbas. Pero en este caso son muy pastel los tonos. Personalmente acabaré creando un perfil de color solo para este juego. Y seguramente la scene sacará un filtro o texturas retocadas para que sea oscuro o al menos no tan PlaySchool Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 8 Vota positivo Vota negativo Mancera * * 2 Jul. 2008, 10:08 1 esque la peña con tal de criticar… Pos yo le veo una evolución muy buena joder, si no les gusta diablo 3 pos que se queden jugando al 2… Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo vitiman * * 2 Jul. 2008, 10:15 2 ¿Polémica? Ellos lo desarrollan, lo harán como quieran. Que te guste o no ya es cuestión de cada uno. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Eraklion * * 2 Jul. 2008, 10:25 3 Pues ami me encanta, guarda la esencia de diablo y es una pasada ver los combates, espero que la historia mantenga el nivel mostrado de aqui a atras. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Bodom_Flame * * * 2 Jul. 2008, 10:29 4 ¿No te gusta? No lo compres. Aquí empieza y termina toda discusión. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Lits ! * * 2 Jul. 2008, 10:38 5 Siempre estan los toca cojones, vaia tela, porque no es oscuro, conyo se debe notar que ahora tira mucho mas las graficas que entonces no?, que no daba para hacer todo el mapa entero carai. vaia tela Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo LepZ69 * * 2 Jul. 2008, 10:44 6 Si os digo la verdad, cuando vi el trailer del juego yo me dije: "pero esto Warcraft!!!"… hasta los sonidos de los bichos son de Warcraft, y ami el Warcraft como que no, yo espero que sea mas "Diablero" como siempre ha sido y lo de las cascadas y paisajes bonitos en Warcraft si lo veo pero en Diablo III no, igual soy un fan de Diablo y si no lo cambian pues lo jugare igual Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo JohnnyDeath * * 2 Jul. 2008, 10:57 7 Pues yo lo veo muy "Diablo" la verdad; Un Diablo evolucionado, con mejores graficos y mas mejoras. Lo que mas veo que se parece al WoW en concreto es la barrita de abajo, pero tambien tiene sus semejanzas con Diablo. Las armas y el inventario son Diablo II totalmente, si a algo se puede asemejar seria al Neverwinter (Post-diablo, asi que este se parece al Diablo en todo caso), pero a Warcraft?? El inventario en el WoW va por bolsas, no como se ve en el video, que es Diablo 100%. No se los pelmazos esos, pero yo estoy deseando que salga xDD Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Risingson * * 2 Jul. 2008, 10:59 8 Polémica estéril ¿no? Es decir, ¿cómo se puede hacer una petición sobre un juego que no se ha probado ni jugado? Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Jeby * * 2 Jul. 2008, 11:06 9 Que la gente es muy exagerada, eso es lo que pienso xD El Diablo 3 tiene pinta de estar mortal, y lo dice uno que ha jugado a todas las franquicias de Blizz desde sus primeros juegos ;P Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo JoInTeR * * 2 Jul. 2008, 11:15 10 Es demasiado Warcraft para mi gusto. Si lo dejan como esta, claro que lo comprare, pero si lo mejoran, mucho mejor :) El jefe de mazmorra me recuerda mucho a alguien del Warcraft, y supongo que sabeis a quien me refiero… Si veis la peticion online, podeis ver como quedaria con el estilo diablo, mucho mas maduro de lo que es ahora mismo. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo PaXo * * 2 Jul. 2008, 11:18 11 A mi el primer vídeo que ha salido del Diablo III me parece genial, aunque si ves estas imágenes: http://i32.tinypic.com/2zqr9yx.jpg http://i27.tinypic.com/2jexp1x.jpg http://i27.tinypic.com/vep6ix.jpg Se ve que se puede hacer mejor, aunque yo como está ahora me encanta. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo SandMan * * 2 Jul. 2008, 11:23 12 Capulladas. Siempre hay gente que tiene que criticar cualquier cosa pensando en el pasado. Lo que se ha visto en el vídeo del gameplay del Diablo III es mucho mejor de lo que yo me esperaba, así que por mí, que siga el mismo equipo de diseño, porque los escenarios realmente son la ostia. Esa especie de catacumbas, en 3D real, van a dar muchísimo juego… A la espera de que salga. Por cierto, si no lo sabéis, en algunas tiendas de UK ya están aceptando reservas, previo pago, por supuesto, porque según dicen, saldrá a la venta en 150 días. Una nueva forma de estafar a la peña… Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Gonab * * 2 Jul. 2008, 11:27 14 Pues segun yo el Diablo3 supera de lejos el Diablo 2, esto simplemente es ganas de criticar por el gusto de hacerlo. Segun yo Blizzard sabe muy bien lo que hace. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Kahless * * 2 Jul. 2008, 11:29 15 Pues yo tengo que decir que estoy de acuerdo en que lo han mezclado demasiado con el wow. Claro que yo soy raro y siempre he defendido que no se usen efectos solo porque existen, y que se usen en función de lo que se necesiten. Ese efecto que le metieron a las mazmorras pues no me gusta demasiado, se parece más a un neverwinter que a un diablo. Y si encima todo eso va a afectar negativamente al rendimiento sin aportar nada(bueno), pues peor. Se están jugando el físico, que como al final saquen un juego al que solo puedan jugar el 3% de los seguidores por eso de pedir un pc que todavía no se haya fabricado, el 97% restante asalta las oficinas y ruedan cabezas. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo darken * * 2 Jul. 2008, 12:12 16 De verdad se quejan del Diablo III. Yo lo unico que veo hay es la evolucion logica acorde a las posibilidades de la tecnologia actual. Si antes se hacian todo mas oscuro era simplemente porque no habia graficas para crear esos juegos de luces y sombras, simplemente Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Kirkis * * 2 Jul. 2008, 12:29 17 Pues a mi si me mola el juego que quereis que os diga. Es un tanto infantil el asunto de pedir peticiones online por pedir, ya digo, prefiero una jugabilidad endiablada que llorar por el tema gráfico. La jugabilidad SIEMPRE será más importante. Y además, hemos visto unas pocas imagenes, ¿no será mejor esperar a que salgan más para poder opinar coherentemente? Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Locke * * 2 Jul. 2008, 12:40 19 Demasiado puristas me parece a mi, por que por un lado no puedo decir que tengan razon o no, ya que no veo todo esto que dicen ya que con 1 video, por largo que sea no se puede asegurar eso. Sobre los diseños caricaturistas creo que se equivocan, pero por una razon normal. El diseño, digamos que más serio, y el caricaturista comparten muchas veces el punto del detallismo de los elementos, y puede facilmente ser confundidos un dibujo serio con una caricatura. Aun asi, el equipo de diseño de Diablo 1 y 2, y el del 3, fueron los mismos que diseñaron los graficos de WOW, si pasais por la pagina de estrategia del Diablo2 vereis algunos diseños que recuerdan especialmente a WOW, como el del paladin, amazona, asesina o el druida. La vegetacion tambien encuentro que se equivocan, pero esta vez por experiencia. En Diablo2, aunque hay exteriores, son bastante artificiales ya que la vegetacion o el agua es inexistente. En el acto 1 casi todos los arboles no tienen hojas y solo hay arbustos alrededor de las cuevas, el resto es un campo verde marronoso rodeador por vayas con mas bosques sin hojas (debe ser un otoño eterno por alli), y en el Acto 3 la agua es un pantano negro y unos arboles selvaticos que casi no se ve la vegetacion. Una evolucion grafica como al que requeria D3 implicaba más detalle de la escenografia, y más detalle quiere decir arboles y agua, asi como arreglas muchas carencias de los escenarios de los anteriores diablo. O_o Kahless, soy yo o te has ido por las ramas? Se habla del diseño artistico, no del tecnico. Me sorprende por que es raro en ti irete tanto del tema XD. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Sirius Belmont * * 2 Jul. 2008, 13:08 20 Yo estoy de acuerdo con la petición. Si algo pensé al ver el primer gameplay del juego al ver la mazmorra fue un "Hummm… demasiado alegre y colorido este juego, no? Muy Warcraft." Pero bueno, seguí flipando con el aspecto, es un nuevo Diablo y la emoción de que se haya anunciado me cegó bastabte y anuló mi ojo crítico… hasta que el bárbaro salió de la versión warcraftiana de Moria y se nos presentó una naturaleza exhuberante, alegre, colorida y pastelosa. El hype se rebajó en un 50%, porque me pareció un cambio demasiado poco serio. Que conste, el juego me lo compraré igual y al final acabaré acostumbrándome. Pero oigan, viendo la petición online y cómo con cosas tan sencillas como ponerle (quitarle, en tal caso) un par de filtros, la ambientación del juego sería PERFECTA, me hacen pensar que el juego puede mejorar mucho más de lo que parece. Es por ello que he firmado; si Blizzard hace caso a los que lo pedimos, entonces pondré varios altares. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Kahless * * 2 Jul. 2008, 13:10 21 Locke, el apartado artístico y el técnico van de la mano. Efectos como los que se ven en la mazmorra son un claro ejemplo. Como elemento artístico no aporta gran cosa(una mazmorra subterranea debería ser oscura, no brillar porque sí, eso en el diablo 1 y 2 lo hacían bastante bien). Y además esos efectos, lejos de ponerlos por tener un efecto artístico, los ponen porque sí, porque pueden, porque está de moda, y no importa que sea feo o no, y para terminar de rematar, afectan al rendimiento, que también forma una parte importante en un juego(y que conste que cada 3 años más o menos yo actualizo mi pc, así que para cuando salga el juego ya le habrá tocado de nuevo, por lo que dudo que me vaya a afectar el tema). Y que conste, que yo no tengo tanta queja como los puristas esos. No veo donde ven caricaturas, o un problema en los escenarios coloridos cuando son exteriores. Si lo único que se ve realmente es en el diálogo, y si cain ya era viejo en el primero… Y además, no se ve un uso excesivo del dichoso efecto "untado de aceite y fuentes de luz de 360º", aka "bloom de los co*es" y el estilo de los enemigos me parece muy correcto para un diablo. Eso sí, me sigue doliendo el recuerdo de los diálogos, que parecen emotes del wow… En mi opinión esas escenitas sobran y mucho. Quedaba mejor solo el texto. Lo que mejor sabor de boca me deja, es que no se ve nada particularmente puntero en los videos. No veo que tenga unos gráficos rompedores, de esos que quitan el aliento. PD. Y sí, ya se que toco mucho el tema, pero es que si se dedican a meter efectos que no aportan absolutamente nada, luego el juego pedirá 10 veces más de lo que debería, por lo que se lo comprará la décima parte de la gente, y le echarán la culpa al pc y a la piratería. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo herebus * * 2 Jul. 2008, 13:18 22 Estoy de acuerdo con la peticion. Diablo dentro del genero se basaba en ser lo mas realista posible en los modelados y en una iluminacion oscura, sombria con una ambientacion de tipo Survival Horror. Y esa linea artistica que tiene esta tercera parte no va ni de lejos en esa direccion. En esta tercera parte el problema, es que le han dado a Diablo un acabado artistico tipo WarCraft o World of WarCraft. Por cierto no mezclemos churras con merinas com dice Locke. Que un juego luzca tecnicamente muy espectacular y obviamente mejor que su antecesor no tiene nada que ver con el acabado artistico, que es sobre lo que van las quejas. Esas quejas sobre el apartado artistico no tienen que ver sobre las mejoras en el apartado Jugable (mazmorras con acciones en 3D, escenarios destructibles, escenarios mas complejos y cargados, mejoras de inventario, etc, etc). Y por cierto que un juego tenga un acabado artistico como lo tuvieron Diablo 1 o Diablo 2, no tiene nada que ver con las texturas o la potencia grafica de la epoca, eso no tiene nada que ver. Me parece una pena que le hayan echo eso al apartado artistico de Diablo, porque parece que Blizzard le intenta dar a todos los titulos el mismo acabado artistico, y en su dia lo bueno de la compañia era precisamente la calidad y varidad del apartado artisitico, el tono de la narracion y las ambientaciones diferenciadas en los juegos de sus sagas. Un muy buen ejemplo de como seria el acabado de Diablo III de seguir al linea artistica de sus predecesores seria las capturas que ha puesto PaXO en el mensaje 12. Asi que lo dicho entiendo y comparto las reivindicaciones de los seguidores de la saga. Para hacerse una idea de como esta tercera parte rompe con el acabado artisitco de la saga, es como si a la serie Mario, HALO, Banjo, Ratchet pasaran a darle una iluminacion, paleta de sombreados y colores tipo Codemned 2, The Darkness o Silent Hill. < Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo 23 Comentario moderado Bodom_Flame * * * 2 Jul. 2008, 13:41 24 A mi, lo que se ha enseñado por ahora, me flipa. Si lo cambian a como quieren los frikis puristas… pues me va a flipar también. En resumen, que tengo una suerte morrocotuda: sea como sea el juego, me va a flipar. Así que no entro en discusión. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Kahless * * 2 Jul. 2008, 13:44 25 Basago, como ya indiqué antes el problema es que últimamente la tendencia no es el trabajarse el apartado técnico para ajustarlo al artístico. Hoy en día lo que se suele hacer es moldear y cambiar el apartado artístico todo lo que haga falta para que así se pueda presumir más de un apartado técnico. Y los cambios que le hacen al apartado artístico es precisamente por eso, para poder decir "mirad que gráficos tan bonitos, que efectos de luces tan chulas, que sable laser más guay(-¿sabe laser? ¿En el diablo? -Chsss, calla, ¿no ves lo chulas que quedan las luces y las chispas…?)". Por poner un ejemplo, el caso del soul calibur IV. ¿Realmente es necesario ese brillo que tienen todos los personajes, que parecen radiactivos, o unas tetas de talla 300 para que el juego sea mejor? Lo hacen porque pueden y para presumir de "mira como podemos crear tetas 10 veces más grandes de lo físicamente posible y una iluminación que se salta todas las leyes de la física". PD. Sí, ya se que no habrá sables laser. Espero… PPD. Si dejasen el juego final como el de esas capturas, me parecería una evolución perfecta, pero me temo que dejarán esa iluminación de peli cutre serie B. Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Bodom_Flame * * * 2 Jul. 2008, 13:45 26 Sinceramente, con que sea la mitad de bueno y me divierta la mitad de lo que me ha divertido la mitad del Titan Quest, estaré satisfecho. Qué tremendo juegazo, el Titan Quest… ains. Decían que era un divertimento hasta que saliese un posible Diablo III y al final se erigió como un auténtico juegazo por méritos propios. ¡¡Dios salve a los juegos "tipo-Diablo"!! (Excepto esa bazofia llamada Loki) Menú Reportar (spam, insultos...) Copiar enlace a este comentario 0 votos, karma: 5 Vota positivo Vota negativo Locke * * 2 Jul. 2008, 14:03 27 Kahless tres datos que a lo mejor te claman un poco tu, ehm… ¿Miedo? (lo digo sin segundas y sin ofender, te respeto mucho y tambien respeto tu opinion, siempre muy acertada) sobre las necesidades tecnicas del juego. Por lo que he visto en el video, creo que hay mucha "fisica falsa", como la llamo yo personalmente. Varios de los objetos destruibles no interactuan de forma fisica realmente con todo el entorno que les rodea. Algunos objetos que se destruyen no se destuyen realmente ellos, si no que dejan cascotes para parecer que se han roto. Tambien esos cascotes no son solidos, veras que los personajes los atraviesan sin que pase nada. Hasta diria que las trampas usando el entorno, como el muro que les cae a los zombies, funcionan bajo un mecanismo que hace que parezca que las piedras son lo que les daña, pero realmente les mata un mecanismo mas sencillo y menos complejo que un calculo fisico. El havok le da dimanismo a las caidas de piedras o objetos, que siempre su animacion sea diferente, pero el calculo de fisica real debe ser bastante minimo. Hablando del Havok, tal vez Basago podria explicarlo mejor que yo, ya que ha demostrado tener muchos conocimientos tecnicos, pero tanto este sistema como de otros, creo que existen varios "niveles" de dicha aplicacion, de mayor o menor nivel de complejidad y efectividad. Yo diria que Blizzard no esta usando un nivel de Havok muy complejo, más bien me parece que el diseño artistico del juego hace todo el trabajo para darle a un havok bastante basico una apariencia muy impresionante. La ultima razon es la de más peso, y es que siendo un juego de Blizzard, pasara tanto tiempo hasta su salida que cuando salga ya tendremos los PC que usan en la NASA de muy seguro XD. Mmm… ahora que me parado a mirar las imagenes de PaXo con ams detenimeinto, si que es verdad que als retocadas parecen mucho más "Diablo" con un simple retoque de luces. Menú Reportar (spam, insultos...) 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