El realismo total en los videojuegos produce cierto rechazo

Que pocas ganas de leer, aprendan a sintetizar!! XD

De todas formas, de aquí a que los juegos se vean así. Quizá la Play 5 jjajaja. Hace años que inventaron físicas de fluídos y partículas y ningún herdware de esta generación pudo soportarlas, así que…

Interesantísimo post. En cualquier caso parece curioso que uno no sienta rechazo a ejercer violencia contra un personaje de videojuego no fotorrealista (lo que no quita que no tenga forma humana y hable como tal por ejemplo) y sí lo haga con personajes que se parecen tanto a nosotros mismos, es decir con los que empatizamos totalmente y esa es la cuestión esencial. De hecho, una de las características fundamentales de un serial killer y/o de un psicopata es su incapacidad de empatizar con las víctimas de ponerse en su lugar.

No deja de ser curioso pensar que de aquí a relativamente poco tiempo tendremos máquinas capaces de emular mundos fotorrealistas aplicados porqué no a juegos de coches por ejemplo y un GTA, un Assassins Creed o un Call of Duty no puedan serlo en base a esta cuestión. ¿O tal vez el hecho de saber que lo que ocurre en pantalla no es real por mucho que lo parezca supere la susodicha capacidad de empatizar… interesante cuestión Alex C, felicidades por el post.

La cuestión es que para mí y supongo que para Alex C y R&C también, apretar el gatillo o usar el cuchillo con un personaje como el que aparece en la foto… pues deja de ser algo divertido y/o desestresante y comienza a ser desagradable, creo que es porque insconscientemente se empatiza con ese personaje… ocurre en una película y más si como en el caso de un juego eres tu el que virtualmente aprieta el gatillo. ¿podría llegar la evolución gráfica de los videojuegos a terminar al menos hasta cierto punto con la violencia de los mismos? Ahí dejo esa cuestión.

PD: Las contestaciones que dais algunos demuestran que o bien no leeis lo que se escribe o que lo leeis mal, antes de contestar dadle un par de vueltas… como en el cole… mis profesores nos decían "es que no sabeis leer" ahora ya se a lo que se referían.

@Ariadkas: entiendo tu postura perfectamente y ¡ojo! no digo que eso te convierta en un psicópata ni nada parecido, lo que he escrito en #3 era para sobredimensionar la importancia en nuestra relación con los demás de saber empatizar… a ver si alguno va a leer lo que no es… la cuestión para mi es que imaginar un juego en el que hubiera que cargarse a la chica de la foto por ejemplo para mí dejaría inmediatamente de ser divertido.

Me parecen muy divertidas e interesantes la mayoría de comentarios que leo, voy a contestar a algunos.

@originaldarksoft: interésantisma cuestión la que planteas, sin embargo no es la cuestión que expone Alex C en su post, aunque eso sí esta indirectamente relacionada.

@lemondoloko: lo mismo te digo. En eso del mundo "mortal" te columpias ampliamente jaja vamos para un reportaje de milenio3 XD. Puestos a reflexionar sobre el futuro de la especie humana, no creo que se encuentre tanto en la robótica como en la ingenería genética, humanos hechos a la carta, eso sí que debiera asustarnos, al que le interese el asunto que no deje de ver la película Gattaca de Andrew Niccol, me lo agradecereis.

@cybermono: 100% de acuerdo, la empatía es tan necesaria como inevitable, aún sabiendo que darle un tiro en la jeta a la señorita de la foto no sería algo real, tampoco sería divertido.

@Fexy: tan falso es decir que un juego es bueno simplemente porque tenga buenos gráficos como lo es determinar lo opuesto que un juego que tenga buenos gráficos es malo o no pueda ser divertido, te equivocas de pleno, CoD4 es un juego divertidísimo con grandes gráficos, ¿sería igual de divertido con los gráficos de half life 1 por ejemplo? probablemente pero eso no le haría mejor juego.

@JJ: en un videojuego no sólo ves como matan a gente sino que además eres tu el que puedes matarla, eso cambia las cosas con resptecto a una película, aunque hay muchísima gente que tambien siente rechazo por determinadas películas com las gore, Hostel es buen ejemplo de ello.

@TODOS: la polémica de que los juegos tipo GTA o Final Fantasy pueden generar asesinos en serie o gente pirada más cuanto mayor sea su realismo es equivocada, creo que todos lo sabemos pero merece la pena recordarlo. La gente pirada o los serial killers, el que coge una katana y se carga a su familia vamos, matará con la "influencia" de un videojuego, leyendo la

@Fexy: lo dicho te estás equivocando de pleno, una cosa no quita la otra, los Halo, MGS4, GTA son juegos con grandes gráficos y super divertidos y que enganchan como pocos… siguiendo con el mismo ejemplo, hubo un tiempo remoto XD en el que también Half Life o counter strike tuvieron gráficos realmente punteros, no creo que a nadie se le ocurriera decir que prefería el Doom… aunque seguro que algún "iluminado" habría, en cualquier caso esto que comentamos aquí es casi casi off-topic del interesante tema que se estaba tratando.

Saludos.

@Ariadkas: Sí estoy de acuerdo contigo en juegos de rol y videojuegos interpretas un papel en esa "película" en la que por tanto tu estarás de acuerdo también ya dejas de ser un simple espectador. Voy a tratar de ejemplificar porque creo que se entiende mejor así: GTA IV, se nos da la opción de ejecutar a una persona (que por supuesto nos pide clemencia) o dejarla vivir y cambiar así el rumbo de la historia, yo personalmente soy de los que literalmente no ha dejado títere con cabeza en dichas elecciones XD. Ahora imaginemos la misma escena pero con la chica de la fotografía pidiendo con expresión e incluso porqué no, lágrimas en la cara gritando que no la matemos (caes en la cuenta de que hasta se da un aire a una amiga de la univerdidad ¿por qué no podría ser?) y ahí estamos nosotros con nuestro gatillo en los dedos a punto de meterla una bala entre sus ojos llorosos, eso ya no me resulta divertido ni agradable, no es exactamente lo mismo que ver como matan a alguien en la película de "el padrino" y tampoco como jugar rol es parecido pero no es lo mismo. A mí no me resultaría en absoluto divertido y si un videojuego deja de ser divertido pierde su principal razón de ser, en base a eso enuncio mi pregunta anterior, ¿serán los juegos de corte fotorrealista el final (al menos parcial) de los juegos violentos? ¿habrá que dejar de lado dicho fotorrealismo en los juegos violentos?.

Saludos.

@ stalker: En primer lugar fundamentar un comentario en el sí o sí no es adecuado en absoluto, yo te podría contestar igual pero al revés: no y no, que es lo que vemos cuarentamil veces en este post y de ahí no sale nada constructivo, no lo voy a hacer, te diré que estoy de acuerdo contigo en que la evolución gráfica se va a dar de seguro en juegos de conducción en aventuras gráficas, en géneros determinados y todavía hasta cierto punto en juegos de corte violento. Cuando se alcance el fotorrealismo no sólo gráfico sino el realismo en cuanto al comportamiento de los personajes ante tales situaciones violentas y una situación pasa de ser divertida a ser cuasidesagradable y dicho juego no se vende no porque se prohiba (esa es otra cuestión) sino porque a la gente no le gusta, seguro que las compañías siguen sacando juegos de ese tipo porque a ellas eso de venderlos casi que les de lo mismo no??? desde ahí fundamento mis comentarios al respecto.

Saludos.

@Kinematix: no lo dudes, te estás haciendo mayor XD, es el síndrome de "cualquier tiempo pasado fue mejor" a mí me pasa lo mismo con por ejemplo Super Mario Bros 3, o el Sonic 2 de Game Gear (este era peor que el primero pero es lo de menos) no recuerdo haberlo pasado mejor con ningún juego… y con 10 años, pero sé por experiencia que si me pongo a jugar ahora mismo al SMB3, pues simplemente no es lo mismo, yo soy yo y mis circunstancias y ambos factores han cambiado. NO dudes que un chavalín que se esté iniciando ahora mismo en los juegos dirá dentro de 10 años "pues yo me lo pasaba cien veces mejor con el Halo3 o el MGS4 que con este fotorrealista HALO 8 por ejemplo… y nosotros carrozones le hablaríamos del Monkey Island o del SMB3, igual que algunos ancianos te hablan de tal equipo de fútbol o jugador de su época que según él le daría mil vueltas a los de ahora.

@lemondoloko: Es que me ha hecho gracia eso del 10% del mundo humano y tal me ha sonado a historias para no dormir y todo eso… XD. Yo efectivamente pienso que el ser humano de aquí a poco (si como tu dices no están en el ajo ya) se va a dedicar a perfeccionarse a sí mismo mediante la genética y no tanto a perfeccionar máquinas para que se parezcan a nosotros aunque sí a dotarlas de IA´s realmente complejas. En cuanto a Gattacca yo no dudo de que se trata de nuestro tenebroso? futuro, seres humanos que guiados por falsos preceptos de perfección salen del paritorio como si de un molde se tratara, altos, guapos, listos, con los ojos del color de moda, sin posibilidad de enfermar… tan "perfectos" como "prefabricados", el futuro está aquí, un ejemplo, en un laboratorio español ya modifican con éxito el genoma de la mosca de la fruta (en más de un 90% igual al humano) y consiguen cosas como moscas fluorescentes, con alas en forma de sierra, con ¡ojos funcionales en el vientre! y mil "experimentos más", para el que no lo crea que eche un vistazo al pais semanal de hace dos semanas y alucine. Una de las cosas que el jefe científico del proyecto comenta en la entrevista es que está completamente seguro que de aquí a unos años (creo que dice 1000, pero como quien dice 200, eso no lo sabe nadie) el ser humano habrá cambiado morfológicamente tanto que no se parecerá nada a lo que somos ahora…

Saludos.

@MR PROPER: Es que la cuestión es que este tio no hablaba de la evolución natural, que como sabemos se guía por mutaciones genéticas puntuales y muy muy secuendiadas en el tiempo, habla de la modifición genética en laboratorio, de que tu puedas decidir de aquí a poquísimo tiempo "quiero que mi hijo mida 1.84 metros, que sus ojos sean de color verde de tal tono exacto, la cara tiene que ser así, por supuesto mejorarle la vista y el oído, la picha debe medirle tantos centímetros XD y por supuesto debe tener un coefeciente intelectual de XXX" esto ya es una realidad que se emplea con el fin de evitar enfermedades congénitas, de aquí a poco se usará para tener niños a la carta, por cierto que "en GTA IV se bromea con el asunto en numerosos anuncios de radio, eso sí en perfecto inglés). Pero vamos más allá en un futuro se puede considerar útil que un humano destinado a la actividad militar tenga un ojo en el cogote, que tenga unas alas que le permitan volar o que tenga otros dos brazos y un dedo más en cada mano y es a esto a lo que se refería el doctor con lo del cambio morfológico total. ¿seremos "monstruos" en un futuro?

PD: Yo tb estoy disfrutando en este post como hacía tiempo.

La cuestión NO es grafícos hiperreaslistas sí o no, ni si la gente le tiene miedo al asunto (por favor leer y releer si es necesario el post y ya si leeis los comentarios de los demás pues mejor que mejor) la cosa es que volarle la tapa de los sesos o cortar el cuello a una tía como la de la foto de arriba, ya no resulta divertido ni sabiendo que es ficción, no es una cuestión de moralidad sino de algo innato que es la capacidad de empatizar que determinadas personas tienen más desarrolla que otras, lo dicho eso no es divertido, al no ser divertido el juego no cumple su función primordial: divertir, es probable que de ahí deriven juegos de este tipo que no vayan a ser fotorrealistas, no confundais la cuestión con moralinas y simples cuestiones gráficas.

Entiendo lo que dice AlexC. Por un lado sería loable videojuegos con ésa gran semejanza y similitud a lo real… pero en según qué juegos, puede no ser buena idea. La razón no es por la pérdida de percepción de lo que es real, a lo que es irreal - problema en todo caso del que esté delante de la consola -. La razón en sí es la misma por la que a mucha gente unas películas le resultan desagradables de ver, a pesar de saber de antemano que de por sí una película es ficción… y sin embargo igual misma peli, mismas escenas, pero realizados en claro dibujo animado, pues le es perfectamente soportable de ver y no le choca tanto. Traspolando a los juegos… un gran realismo en un simulador de conducción es siempre una gran noticia. En todos los aspectos. Pero ¿a todo el mundo le gustaría ver en un impacto por ejemplo los sesos del conductor esparcidos por el parabrisas y habitáculo con todo perdido y ensangrentado tras haberse salido derechito a 300 km/h? Vale que es un videojuego, y el realismo se agradece y tal… pero hasta cierto punto. Pues creo que por ahí van los tiros de AlexC, por ejemplo con Grand Theft Auto. Aunque igual la solución sería, que para más realismo de imagen por un lado, pues no añadirlo por otro lado… que ya creo que sería rozar el sadismo puro y duro. Irreal y virtual, vale, pero sadismo.

La verdad, si daría grima volarle los sesos a un personaje con esos gráficos. Sería adecuado para juegos tipo Resistance, es decir, Humano contra Alien, ya que por muy realista que sea el alien graficamente, sabes que es casi imposible que haya un alien exactamente igual en la realidad.

#8 Ariadkas: Precisamente lo que da rechazo hacerlo en videojuego y no en película, es que tu ves en la película de hacerlo, pero en el juego eres tú el que aprieta (virtualmente) el gatillo, es decir, tú eres el culpable de haberte cargado a ese personaje, no Tom Cruise o el actor de turno.

#9 kifrit: Otro problema es ese de la cabeza, si con GTA IV, ya los anormales de turno (pocos, entre los que lo compran, afortunadamente) llegan a matar, pues si juega a eso uno con la cabeza no muy bien amueblada, pues imagínaté.

Fexy, ¿entonces me dices que por ejemplo, God of War 2 que tenía gráficos impresionantes para la época, era malo? ¿Y MGS4, GT5, GTAIV…? No es bueno generalizar.

#28 Fexy: Cuestión de gustos, a mí los GT me encantan, GTA IV dudo mucho que llegue a completarlo al 100% de grande y largo que es, God of War II me gusta mucho y MGS4, pues no lo he probado, pero la crítica le da entre 9 y 10, por lo que no debe ser malo. Para gustos colores, pero reconoce que puede que obras maestras no serán, pero tampoco son malos, ni normaluchos.

Tonterias… juegos o simuladores de vida como second life, són un claro paso a nuestro futuro y querais o no querais, a nuestra evolución. He generado mucha polemica y pensamientos diferentes entre mis amigos, conceptos de moralidad y sentimientos, que no acaban de entender la gente de a pie, y que Isaac Asimov tiene bien claro. Bots, IA, viruses, censura, són cosas con las que tendremos que luchar. El realismo en videojuegos, y en la robótica produce rechazo a no ser que tengan un comportamiento y movimiento absolutamente real, dado que diriamos, eso que parece humano, pero no es y tiene forma humana pero no actua igual, produce conflictos en nuestras mentes. El realismo inevitablemente llegará, ahora hay que saber hacerlo, y solo los expertos pueden.

Microsoft, abstenerse por favor, no quiero un robot con windows, pantallazo azul.

la verdad, lo unico gracioso que se puede sacar de estos grafikos son….

BUGS! xDDDDDDDDDDD

Wow… muchos aciertos y poc@s que no tienen ni una pisca de que se trata xD…

Es un tema relativamente facil… pero enverdad cuesta trabajo escribir una opinion sin que paresca que no sabes de lo que escribes y tratar de dar una opinion aceptable xD, ya son como 4 veces que elimine lo que escribi, pero resumiendolo, la polemica estara tan fuerte como la sencibilidad y empatia de cada quien, para mi caso evitaria esos juegos, a menos que se traten estilo Max pine, Call of Duty, por que alli si estaria bien estar en los zapatos del protagonista y tu humanidad incrementaria, pero si el juego ceria matar por matar por que el personaje que controlas es un psicopata desquiciado, ya es otro lado de la moneda, miren que no se esta mencionando la tortura que es otro punto estratosferico… en cuestion de que ese recurso se use en porno, al menos ya no abria explotacion humana real para esa barbaridad, pero ya no se sabria si lo que ves sea un video grabado o algun pervertido lo hizo, aqui otro punto que no se abia considerado, si el juego es fotorealista no se sabra si lo que vez es real o no, eh alli la cosa.

R: para quienes me respondan de que es un videojuego de EA, Eidos o Akklaim, como se garantizara de lo que me venderan no son videos de personas reales y no un recurso fictiseo?, sea como sea y la popularidad, prestiguio e inclusive la confianza sobre lo que esta ofreciendo, recuerden que para verder una compañia es capas de todo, y no bromeo con todo (ya todos lo hemos visto y si dices que no, de verded que incredulidad o en dado caso inosencia. [para que no te ofendas te dire, te falta ver con más detalle las personas de este mundo])

A mi no me produce ningún rechazo el fotorrealismo , se diferenciar perfectamente entre lo que es un juego y la realidad, no tendría problemas en rajar a esa chica por la mitad con una motosierra, aunque bien es cierto que el que ya se raya con los juegos actuales en un futuro tendrá problemas para diferenciar

El tema me ha resultado realmente interesante y no podía pasar sin dejar mi opinión y hacer algunas aclaraciones que me parecen pertinentes.

Entiendo la postura de que podría tal vez resultar difícil matar a un personaje como la fémina de las imágenes debido a su apariencia tan real, sin embargo, esto dependerá de cada uno, particularmente no tendría ningún tipo de remordimiento ni de frustración en caso de tener que destazarla, ó simplemente matarla, incluso si fuera un juego del estilo de GTA disfrutaría más el perder el tiempo acribillando ciudadanos virtuales y desatando el caos con semejantes gráficos, insisto, la ausencia al menos aparente de toda aversión a violentar a estos humanos ficticios es mi punto personal, habrá algunos que lo compartan y otros que no, aunque en realidad estoy convencido de que los que sienten esa molestia están manifestando cierta confusión en el discernimiento del mundo real y el mundo ficticio pues esta es en mi opinión la única manera de sentir ese desagrado tan sólo por los gráficos, y lo más posible es que esa confusión sea totalmente inconsciente aunque para ustedes aparentemente no existe.

Por otra parte, es de mi conocimiento el gran éxito que tiene el Wii por lo que de cierta manera está de moda entre mucha gente (pues la mayoría lo posee) criticar los gráficos y crear posturas que en mi opinión son demasiado absurdas, se tiene la prejuiciosa idea de que como las consolas next gen tienen buenos gráficos, han dejado de lado la jugabilidad XD, y se tienen las clásicas posturas que juran que los juegos del pasado eran mejores, de cierta manera puede que tengan razón pero nada justifica esas actitudes tan retrógradas, es sencillo, los sistemas actuales pueden hacer todo lo que los antiguos plus tareas adicionales y gráficos mejorados, es decir no se pierde nada con respecto al pasado, y en cuestión de gráficas, ¿de dónde sacan que sólo porque un juego tiene buenas gráfi

Lo del realismo me recuerda a un documental sobre el arte de los romanos y su meta en el realismo de su arte para la perfeccion, aqui es igual, se trata de llegar a la misma perfeccion, que a su vez es inesesaria, todos hemos visto esas esculturas tan realistas, llegaron alli pero aun asi buscaban la perfeccion y empesaron a alterar su comsepto del cuerpo humano a exagerar proporciones, más musculo marcado, piernas ligeramente largas de lo que una persona normal tendria, y asi los detalles iban llegando, y llegaron hasta crear una escultura de metal (no recuerdo cual era, ya tiene bastante que vi el documental), tenia tanto detalle que cualquiera juraria que era una persona, las venas marcadas, inclusive las uñas marcadas, naris, hasta creo que los poros xD, llegaron a tanto para cual finalidad?, a volver a empesar con algo ficticio, los juegos lleran a un realismo que una vez más se buscara ese elemento ficticio.

No se ustedes pero ceria totalmente absurdo llegar a un nivel tan elevado de realismo, por que ya los videojuegos ya no tendrian ese divertido que ciempre los ha caracterisado, el escape de la realidad por algo ficticio y sano, por que creen que mario gusta tanto xD. El tipo de juego fotorealista estaria bien aplicado en la medicina.

Resumen… se avansara tanto en el fotorealismo que terminaran de serlo y se volvera con esos personajes semi caricaturescos que todos amamos, veneramos y matamos sin piedad xD.

El que se puedan tener gráficos de tan excelente calidad no quiere decir que todos los juegos serán fotorealistas, esto dependerá de cada título, obviamente los juegos de estilo caricaturezco, de estilo más "artístico", etc, seguirían el mismo lineamiento, seguirían en su estilo, simplemente se verían mejor, juegos de plataformas con gráficos comparables a películas de Pixar, juegos de series de animé con gráficos idénticos a los dibujos de la serie, etc, esto es algo que por lo visto no han entendido. Los juegos que llegaran a hacer uso de gráficos fotorrealistas no creo que por ello pierdan su "encanto" me parece absurdo pensar eso, no por tener excelentes gráficos serán malos juegos, no existe ninguna relación entre ambos aspectos, simplemente se verán mucho mejor, lo cual al menos para mí siempre es algo que se agradece. E insisto no por parecer "realidad" afectará su esencia de videojuego, es estúpido creer que por ser un videojuego ya por definición deba estar limitado visualmente.

Tienes razon William, pero me referia a los juegos que tengan graficos ya foto realistas, claro que hay compañias que sigen con ese estilo encantador de personajes caricaturescos… o mechas mejor trabajados (babeando como Homero).

Pero con lo que te refieres, estara más que bien resibido esos efectos de explociones mejor que realistas, estructuras mejor hechas, autos mejor hechos, aviones, equipo militar, vale, hasa capas y pondrian horminas en medio de la batalla del nivel de detalle (no realismo), y si, me emociona tanto de la posibilidad del nivel con esos graficos (mi imaginacion es muy hyperactiva que se me ocurre cada cosa).

El foto realismo casi esta tomado de la mano con la calidad, pero nos referiamos (reitero) a esos juegos que tengan personajes con apariencia humana esaxta. ^w^

Pues a mi esa idea de que dependiendo de los graficos puede ser malo o no un juego violento no me parece aceptable. Se le esta dando la razon a todos eso que dicen que los videojuegos son malos.

Lo que hace distinguir entre realidad y ficcion no es el videojuego, los graficos o el nivel de violencia. Lo que hace distinguir la realidad de la ficcion es la persona. Si alguien es tan cuadrado como para no saber la diferencia, quizas deberia estar en tratamiento.

Las peliculas violentas se hacen con personas reales y nadie en su sano juicio las confunde con la realidad.

No, no, no confundamos conceptos. No hablo de que un juego sea peor por eso, hablo de que al menos a mí de forma natural me chocaría llevar a cabo según qué acciones en un juego con personajes tan extremadamente realistas.

No tiene nada que ver con confundir un videojuego con la realidad. Eso es otro tema.

Bueno, hablando de esos locos que van contra los videojuegos.

El retocado.

http://es.youtube.com/watch?v=Ok5XZ7h4c4E

El no retocado.

http://es.youtube.com/watch?v=s3xCXiv53KE

Ignorancia.

Cada uno sabe dónde está el límite. Si no lo sabes, date una vuelta por el psicólogo ^^

JJ, de nuevo insisto en que hablo del rechazo que puede sentir el propio jugador ante determinadas cosas, no de lo que piense el resto de la sociedad con respecto al juego por ser así o asá.

El rechazo, en mayor o menor medida, que puedo sentir yo si me encuentro con un título a lo GTA con ese aspecto, no de si el juego es mejor, peor o si se confunde la realidad con el videojuego. No hablo de eso.

Lo repito porque no quiero que se malinterprete el post. nacho134 y R&C lo han entendido a la perfección.